E.Har
Svör samtals: 172
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Fint blað núna 
Minkur,
Refur ( Svandísi Svaað)
Rjûpa
Og gôd Slôðagrein.
muna svo að kvitta áhttp://www.ferdafrelsi.is
EHar
Tags:
Skrifað þann 24 January 2013 kl 19:13
|
|
20 Svör
|
labbinn
Svör samtals: 71
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
sælir
hvar getur maður séð þessi nýjufrumvörp svo maður sé nú ekki bara skrifa undir eitthvad
ég fann þetta svo las bara ekki nægilega langt niður 
k.v labbinn
Skrifað þann 24 January 2013 kl 19:53
|
E.Har
Svör samtals: 172
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Stuttur útdráttur er á ferdafrelsissíðunni g aðeins pikkað í það sem er að.
Náttúruverndarlögin lyggja fyrir en svartbók sem á að vera undirstaða næstu villidýralaga er langt komin!
Skrifað þann 24 January 2013 kl 22:44
|
graham
Svör samtals: 25
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Hvet þig labbi til að gera það sem þú ert að spá í, að lesa frumvarpið áður en þú myndar þér skoðun. Og skora á veiðimenn almennt að lesa frumvarpið en láta ekki þrýstihópa með þrönga hagsmuni sjóða það niður fyrir sig. Það er amk fljótlegt að kynna sér breytingarnar.
Ég tel frumvarpið almennt til bóta fyrir veiðmenn þó engin mannanna verk séu fullkomin. Veitir uppeldisstöðvum veiðifugla aukna vernd sem styrkir stofna til framtíðar, felur í sér aukin réttindi almennings til göngu um landið og fleira ágætt. Þetta með slóðana er stormur í vatnsglasi. Forsendur þeirra breytinga eru ætlaðar til að bæta umgengni við landið. Veiðimenn hljóta að gleðjast yfir því jafnvel þó einhverjir slóðar detti öfugu megin við mörkin að einhverra mati.
G
Skrifað þann 25 January 2013 kl 10:25
|
hrammur
Svör samtals: 103
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Sammála graham látum ekki fíbla okkur.
Skrifað þann 25 January 2013 kl 19:16
|
byssur info
Svör samtals: 931
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
ef frumvarpið fer í gegn óbreytt getur maður lent í að labba 10-20km með hreindýriðá bakinu því það verður búið að bannanotkun á öllum fjallvegunum...
ég hef alltaf talið mig ágætlega hraustann, en að labba 20km með 100kg á bakinu er ekki að fara að gerast....
Skrifað þann 25 January 2013 kl 20:00
|
Gisminn
Svör samtals: 578
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Mér fannst þetta líta vel út þar til ég kom að 8 greinini og eftir það var þetta hörmung og miðaði allt út á að gefa ráðherra alræðisvald til að banna allt með eina klisju að leiðarljósi. Láta náttúruna njóta vafans jafnvel eins og stóð í 9 eða 10 greinini að vísindaleg rök eða skortur á rannsóknum til að sanna skaða skal klisjan ráða ef ráðherra ákveður svo.
Þetta eru vond vinnubrögð finnst mér.
Ég er hlyntur því að það komist á hreint hvað sé vegur eða slóði og annað sé utanvega akstur.
ég er líka hlyntur að það séu stundaðar rannsóknir til að meta álag en þær þurfa líka að skila niðurstöðum og vera gjörsamlega hlutlausar þannig að þeim sé treyst.
Ég er algjörlega á móti að ráðherra hafi svona duttlungarvald eins og er núna.
Gæti skrifað langan pistil en held að afsataðan sé ljós og ég þurfi ekki að hafa um það fleiri orð.
Kveðja ÞH
Skrifað þann 25 January 2013 kl 23:19
|
Hurdarbak
Svör samtals: 241
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Jú.... Það er sjálfsagt að ganga snyrtilega um landið og er ég viss um að langflestir geri það sér og öðrum til sóma...... En því miður hafa einhverjir gengið allt of lanngt og bæði brotið af sér og á öðrum..... En núna er svo komið að fáir einstaklingar eru að þessum lögum komnir og bitnar það á okkur hinum sem fórum eftir settum reglum.
Þetta verður að vera opin umræða um þá sem ekki eru að standa sína plikkt og klaga þá sem eiga það skilið, þó að maður fái skammir fyrir.......
En þetta er svosem í lagi úr því sem komið er..... DAN SIG er kominn í Hreindýrin og ný rekinn úr markfiminni....... Guð hjálpi veiðimönnum og þeirra fjölskyldum.....
kv hr
Skrifað þann 26 January 2013 kl 0:38
|
creative
Svör samtals: 61
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
19 Grein
För um ræktað land, sbr. 18. tölul. 5. gr., og dvöl þar er háð samþykki eiganda þess eða rétthafa. Sama gildir um skógræktarsvæði í byggð sem ekki eru í eigu eða umsjá ríkis eða sveitarfélaga, önnur en náttúrulega birkiskóga og kjarr. Sé skógrækt styrkt með opinberu fé skal kveða svo á í samningi við eiganda eða rétthafa lands að hann tryggi almenningi með reglum sem hann setur frjálsa för um landið eftir að fyrstu stigum skógræktar er lokið.
Nú getur hvaða landeigandi gróðursett 3 hríslur niður, girt landið af og kallað nytjaland !!!
Skrifað þann 26 January 2013 kl 0:44
|
Hurdarbak
Svör samtals: 241
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Jú.... En það kostar að girða...... 3 hríslur borga það ekki á 100 árum....
kv hr
Skrifað þann 26 January 2013 kl 1:03
|
creative
Svör samtals: 61
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Menn fynna sér alltaf einhverja leið tl að græða á hlutunum
Skrifað þann 26 January 2013 kl 9:49
|
E.Har
Svör samtals: 172
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
graham nú virðiet þú hafa lesið frumvarpið að egin sögn.
Hvar eykur það réttin til að ganga um landið?
Hér er í fyrstasinn heimilt að banna umferð gangandi manna um órægtað og ógirt land!
Hvar er verið að vernda uppeldisstofna veiðitegunda í þessu frumvarpi!
Bann v hávaða eða réttur til kyrrðar ogveinveru hvernig fer það saman við skothvelli!
Held að þú ættir að renna í gegnum það aftur.
Ekki láta þröngahagsmuni venjulegs útivistarfólks hafa áhrif á þig.
Að því loknu feðu áhttp://www.ferdafrelsi.is og skráir þig ásamt þúsundum annarra.
EHar
p.s ath frá útivistarfélögunum eru þarna ásamt frumvarpinu svo þú átt ekki að skrifa undir nokkuð ólesið!
Skrifað þann 26 January 2013 kl 15:36
|
valdur
Svör samtals: 234
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Einar! Í 14. grein núgildandi laga segir orðrétt: „Mönnum er heimilt, án sérstaks leyfis landeiganda eða rétthafa, að fara gangandi, á skíðum, skautum og óvélknúnum sleðum eða á annan sambærilegan hátt um óræktað land og dveljast þar. Á eignarlandi í byggð er eiganda eða rétthafa þó heimilt að takmarka eða banna með merkingum við hlið og göngustiga umferð manna og dvöl á afgirtu óræktuðu landi.“
Í frumvarpinu, sem eðli málsins samkvæmt er ekki orðið að lögum, segir hins vegar: „Mönnum er heimilt, án sérstaks leyfis landeiganda eða rétthafa, að fara gangandi, á skíðum, skautum og óvélknúnum sleðum eða á annan sambærilegan hátt um óræktað land og dveljast þar. Þó er í sérstökum tilvikum heimilt að takmarka eða banna með merkingum við hlið og stiga för manna og dvöl á afgirtu óræktuðu eignarlandi í byggð ef það er nauðsynlegt vegna nýtingar þess eða verndunar.“
Hér er samkvæmt frumvarpinu verið að þrengja rétt landeiganda til þess að takmarka för manna vegna þess að hann verður að rökstyðja nauðsyn þess. Í núgildandi lögum er engin slík takmörkun. Ég held að almenningur þurfi ekki að mótmæla þessari grein sérstaklega og greinilega er það misskilningur að með frumvarpinu sé verið að þrengja rétt hans hvað þetta varðar í fyrsta sinn úr því þrengri lagaákvæði eru í gildandi lögum.
Skrifað þann 26 January 2013 kl 15:50
|
graham
Svör samtals: 25
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Fyrir utan það sem valdur undirstrikar um almannaréttinn var eitt sem ég var mjög ánægður með (þó ég hefði viljað ganga lengra) var að votlendi (sem stendur undir anda- og gæsastofnum) nýtur nú frekari verndar. Áður voru mörkin á votlendi sem mátti skemma án leyfis í 3 ha en eru nú komin niður í 1 ha. Fleira mætti nefna. En annars verða menn að horfa aðeins á heildarmyndina. Náttúrverndarlög eru sett til að vernda náttúruna. Það er ekki vanþörf á, alls staðar þrengir að. Mannvirkjabelti víkka út. Húsum og vegum fjölgar, votlendi er ræst fram mun hraðar en það er endurheimt og búsvæði veiðitegunda hverfa undir skóg. Enginn vafi að styrkari náttúruverndarlög þjóna hagsmunum veiðimanna. Amk ef markmiðið er viðhald stofna og hóflegar veiðar.til framtíðar. Það er ábyrgðarhluti að púa niður framfarir og réttlæti út frá veikum sérhagsmunum.
Skrifað þann 26 January 2013 kl 21:49
|
Gisminn
Svör samtals: 578
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Veistu graham þetta sem þú skrifar hér fyrir ofan er alveg á minni línu þó okkur greini á um annað en ég get alveg tekið heilshugar undir þessi orð þín
Kveðja ÞH
Skrifað þann 26 January 2013 kl 22:36
|
E.Har
Svör samtals: 172
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Vandinn er að það er hvergi skilgreint hvað landeigandi má tilgreina sem " nauðsin" þannig að hann geti bannað umferð gangandi manna.
Seinna í frumvarpinu er talað um sem almannarétt rett til kyrrðar, næðis og einveru. Hvernig fer það saman með réttinum til að loka landi?
Sama með t.d tjöldunina sem engin skilur. Sumstaðar má tjalda viðlegu tjaldi annarstaðar göngutjaldi en hvergi jökklatjaldi!
Sama má segja um slóðana Landmælingar telja sig þurfa 6 ar til að ferla en fá 2
Margt gott í lögunum og tilgangurinn góður en, bara ekki nógu þétt skrifuð.
Öllum ath hennt, nara sýndarsamráð í gangi.
Þesvegna et áskorunin til þingmanna að samþykkja frumvarpið ekki ó breytt!
Skrifað þann 26 January 2013 kl 23:20
|
valdur
Svör samtals: 234
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
„Vandinn er að það er hvergi skilgreint hvað landeigandi má tilgreina sem " nauðsin" þannig að hann geti bannað umferð gangandi manna.“
Vissulega er þetta rétt. En í gildandi lögum er ekkert talað um „nauðsyn“, sem þó er bætt inn í frumvarpið, þannig að þar er réttur landeiganda enn rýmri til takmarkana og því alls ekki þrengri. Það er sama hvaðan litið er á frumvarpið hvað þetta varðar; þetta er ekki þrenging frá gildandi lögum.
Allur réttur til að loka landi fyrir umferð gangandi manna og þessháttar skv. frumvarpinu er annaðhvort sambærilegur við gildandi lög eða þrengri og á það bæði við þjóðlendur og einkaland. Ákvæði um tjöld og þessháttar verða engum til trafala, með göngutjaldi er átt við tjald sem gangandi maður getur borið með sér eða dregið á sleða og skiptir þá ekki máli hvort það er kallað jöklatjald.
Skrifað þann 26 January 2013 kl 23:38
|
E.Har
Svör samtals: 172
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Valdur nú er ég þokkalega að manni komin og tel mig geta dregið flestöll tjöld á sleða og eru þau þá þar með sjálvirkt orðin að göngutjöldum
Vandin er ekki að ekki þurfi ný náttúruverndarlög. Þau þarf.
Vandinn er að það skipti engu hvaða ábendingar voru settar inn og hvenær.
Þær voru ekki lesnar. Samráðið var upp á punt og okkur sem höfum verið að eyða tíma í það finnst við hafa verið höfð að fíflum.
Það er ekki verið að hafa þessum lögum. Það er verið að fara fram á það við þingið að hleypa þeim ekki í gegn óbreyttum.
Í texta með aksturskaflanum segjast Landmæilingar þurfa 6 ár til að ferla landið, þeir fá 2!
Þar væri nær að segja klárum þjóðlendur á 2 árum. Eignarlöndin á 6.
Af hverju er ekki skilgreint hvað er víðerni í lögunum, eða viðleigutjald, eða einvera?
Ég hef áhyggjur af því að t.d aðilar sem hafa eignast heilu dalina (Innlendir sem erlendir) geti notað ákvæði tilæ að loka á umferð almennings!
Hinns ber líka að geta að það er margt gott í frumvarpinu. fyrsti kaflinn í heild er það og hliðaákvæði og svo frv.
Ég er alveg sammála um að lögin eru hugsuð sem Náttúruverndarlög.
Vandin er bara að það er víða verið að herða að almenningi án ástæða.
Af hverju má ekki hjóla á ís og snjó, eða eyðisanda? Af hverju fær Umhverfisstofnun heimild til að loka svæðum i 2 vikur á útskyringa?
Þegar gerðar voru ath við þetta í Hvítbók þá var ekkert aðhafst.
Þegar gerðar voru athugasemdir við lögin þá var engu marktæku breytt.
Þegar gerðar voru athugasemdir við þetta í haust þegar lögin voru kinnt þá var ekkert gert!
Núna lyggja lögin fyrir á mjög stuttu Þingi. Ef við viljum hafa áhrif þá er það núna.
Best hefði verið ef vilji og tými væri til að kippa því í liðin sem þarf að lagfæra.
Gallin er bara sá að þetta er svo stutt þing. Sennilega skást að draga það til baka og lagfæra og leggja fyrir aftur fyrir næsta þing.
Það er engum til hagsbóta að taka VJÞ á þetta og keyra í gegn.
Núna um 11 eru um 7 þúsund búnir að skrifa undir þessa einföldu áskorun.
Látið frumvarpið ekki fara óbreytt í gegn.
E.Har
Einar K Haraldsson
Skrifað þann 27 January 2013 kl 10:46
|
valdur
Svör samtals: 234
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Í frumvarpinu segir: „29. gr.
Úrlausn um ólögmætar hindranir.
Eiganda lands eða rétthafa er óheimilt að hindra almenning í að njóta þeirra réttinda sem mælt er fyrir um í þessum kafla. Sá sem verður var við hindranir sem hann telur brjóta gegn þessum réttindum getur krafist úrlausnar Umhverfisstofnunar um þær. Sama rétt hafa útivistarsamtök og náttúru- og umhverfisverndarsamtök. Úrlausn Umhverfisstofnunar má skjóta til ráðherra.
Umhverfisstofnun getur beitt úrræðum skv. 87. gr. til að knýja á um að ólögmætar hindranir séu fjarlægðar. Stofnunin getur einnig lagt fyrir eiganda eða rétthafa að setja stiga eða hlið á girðingu ef hún hindrar för fólks sem heimil er samkvæmt ákvæðum kaflans, t.d. um vatns-, ár- eða sjávarbakka. Umhverfisstofnun skal hafa samráð við byggingarfulltrúa viðkomandi sveitarfélags vegna aðgerða sem einnig kunna að falla undir valdsvið hans.“
Og í athugasemdum og skýringum við frumvarpið, en til þeirra líta dómstólar jafnan ef ekki er skýrt að öðri leyti hver vilji löggjafans er, segir um þessa grein: „Um 29. gr.
Ákvæði greinarinnar eru nýmæli og miða að því að tryggja réttindi almennings skv. IV. kafla betur en gert er í núgildandi lögum. Ýmsir hafa bent á að úrræði skorti til að bregðast við því þegar réttur almennings til frjálsrar farar um landið er þrengdur án þess að séð verði að nauðsyn sé á því. Í hvítbók er fjallað um þetta og lagt til að kveðið verði á um heimild einstaklinga og útivistarsamtaka til að krefjast úrlausnar stjórnvalda um réttmæti takmarkana á fararrétti almennings um landið, sjá kafla 19.4.5 og 19.4.10. Slíkar heimildir er m.a. að finna í norskum og dönskum lögum en almennt er í norrænni löggjöf gengið út frá því að landeigandi verði að hafa málefnalegar ástæður fyrir því að takmarka rétt almennings til frjálsrar farar.
Í upphafi 1. mgr. greinarinnar er áréttað að eiganda lands eða rétthafa sé óheimilt að hindra almenning í að njóta þeirra réttinda sem almannaréttarákvæðin kveða á um. Þá er lagt til að mælt verði fyrir um heimild til að krefjast úrlausnar Umhverfisstofnunar um meintar ólögmætar hindranir. Eðli máls samkvæmt verður aðild að slíkri kæru að vera rúm og er hér gert ráð fyrir að bæði einstaklingar, útivistarsamtök og náttúru- og umhverfisverndarsamtök geti lagt fram kæru. Úrlausn Umhverfisstofnunar má skjóta til ráðherra í samræmi við almennar málskotsreglur.
Í greininni er jafnframt áréttað að Umhverfisstofnun geti beitt þvingunarúrræðum skv. 87. gr. til að knýja á um að ólögmætar hindranir séu fjarlægðar. Þannig getur Umhverfisstofnun t.d. lagt fyrir landeiganda að fjarlægja skilti sem bannar för gangandi fólks um afgirt óræktað eignarland ef úrskurður felur í sér að bannið sé ekki nauðsynlegt vegna nýtingar landsins, sbr. 2. málsl. 1. mgr. 19. gr. Úrræði greinarinnar geta einnig átt við t.d. um girðingar á vatns-, ár- eða sjávarbakka. Einnig er lagt til að stofnunin geti lagt fyrir eiganda lands eða rétthafa að setja göngustiga eða hlið á girðingu sem hindrar för fólks sem heimil er samkvæmt lögunum. Rétt er að taka fram að beiting úrræðanna er ekki háð því að kæra hafi verið lögð fram. Þar sem valdheimildir sem Umhverfisstofnun eru fengnar í 2. mgr. kunna að skarast á við valdsvið byggingarfulltrúa sveitarfélaga í einhverjum tilvikum er kveðið á um skyldu til samráðs í þeim tilvikum.“
Sömuleiðis má lesa greinargerð með 19. grein frumvarpsins.
Það virðist með öllu óþarft að þyrla upp verulegu moldryki um þennan kafla; augljóst er að réttur almennings er betur tryggður með honum en núgildandi lögum.
Skrifað þann 27 January 2013 kl 12:32
|
E.Har
Svör samtals: 172
Virk(ur) síðan: 23 July 2012
|
Re: Refirnir í bændablaðinu!
Sammála þetta er þörf og fín grein.
Gallin er bara að í 19 greininni geta menn bannað umferð af málamyndaástæðum.
Frumvarpið er 97 greinar 73 góðar.
Endalaust búið að vera að gera athugasemdir v sömugreinarnar en í sýndarsamráðinu hafa þær ekki verið lesnar!
Ég vil ný náttúruverndarlög.
Ég er bara ekki sáttur við þessar greinar sem takmarka að óþörfu aðgengi borgaranna að n
attúrunni.
Af hverju má ekki hjóla á snjó? Afhverju ekki á söndum eða fjörum.
Af hverju er verið að setja svona í lög ef ekki á að fara eftir þeim!
Hvað tilliástæður vaar þá þurfum við veiðimenn ekki að líta langt.
Rjuppnaveiðar bannaðar í Snæfelli til að trufla ekki skólabörn!
Skrifað þann 27 January 2013 kl 14:05
|
